Grönborgs 400: Renovering och bromsning

[fiskpimp]

Så var det dags för en ny Pontiac 400 att få lite kärlek och på begäran av ägaren, Per Grönborg så ska jag lägga upp en liten tråd om bygget så att han kan följa vad vi gör. (självklart för er andra på forumet också) Motorn är en 400 från en firebird esprit från 1971.

Jag har hunnit med en hel del men då jag vet att intresset för balanseringen va stort så ska jag beskriva det lite närmare till en början. Hoppas att detta kan vara till hjälp för folk i framtiden.

Till att börja med så kontrollerar man och korigerar vikten på kolvar och stakar så att allt väger lika. Kolvarna brukar ofta ha mellan 1-3 grams skillnad så det är inte så mycke material som måste tas bort.



Sedan hänger man upp vevstaken i en speciell fixtur för att väga stor-ändan på staken. När alla är vägda slipar man bort vikt från klacken i botten på vevstaken tills alla väger lika mycket i den stora ändan. Sedan väger man hela staken och korigerar resten i toppen på vevstaken. Gammla pontiac stakar har ofta gott om material både i stor- och lill-ändan så man behöver inte vara orolig för att man försvagar vevstaken. Detta kan man göra själv när man tar isär sin motor. allt man behöver är en bra våg och en möjlighet att hänga upp vevstaken så som det ser ut nedan.



När både kolvar och stakar väger lika mycket så vägar man kolvringar, kolvbullt, ett par vevlager och eventuella låsringar för kolvbulten. Sedan ska detta räknas ihop på ett speciellt sätt för att få fram vikten till dom bobweights som ska fästas på vevaxeln. För att det ska bli rätt så räknar man ihop på följande vis:

Rod Rotating (storändan) *2
Rod Reciprokating (lilländan, dvs hela vevstaken minus storändan) *1
Kolv + bullt *1
ev. locks/låsringar *1
Ringar *1
vevlager *2
2 gram olja

Som ni ser så tar man alltså allt som sitter på vevtappen två gånger och allt som rör sig i loppen en gång. När man nu räknar ihop vikterna för denna motor så får man följande:

Storändan = 604 *2
Lilländan = 291
Kolv+bullt =784
Locks -
Ringar 58
vev-lager = 56 *2
olja = 2

= 2455 g

När man nu räknat ihop detta så väger man upp alla bobweights och fyller dom med tungstens-kulor så att alla fyra (en för varje tapp) väger 2455 g.



Uppdelning av kulorna så lika mycke hamnar på varje sida i bobweighten.



Sista kontroll innan fastsättning på veven.



Seadan skrovas dessa på på de fyra vevtapparna och sedan väger man varje ända av vevaxeln och ställer in vikten på balanserings maskinen. Man ställer också in ram tappens diameter för att remmen som driver hela paketet ska snurra lagom fort. Till sist så ställer man in korektionsradien vilken är den sträcka från vevens centrum ut till det ställe som man ska borra bort vikt från veven.

Får fortsätta i ett nyy inlägg snart. Blev mycket det här. Tyck till om vad ni tycker om det här innlägget om jag har missat nåt eller liknande. Om det är bra eller bara förvirrande.

MVH/ Janne

[hardly]

Suveränt!

[grönborg]

Hej och tack Janne! ja va roligt och följa vad som görs vid min motor nu.

En fråga bara..

är varför gångar ni inte med kolvar/kolvbult mm som rör sig i cylinderloppet med 2 också?

sak bil intresant och veta det...

[fiskpimp]

Lite bilder från line-honing och deckning. Krokigt gammalt junk det här men det ska vi rätta till (Finns ingen jänke V8a som inte är krokig)

Återkommer med mer balansering snart.





Nedan ser ni varför man deckar blocket. Här har jag tagit bort ca 0,1 mm och det har tagit mycket ojämnt. Detta beror på att blocket sätter sig och vrider sig lite efter att det gjutits.

[hardly]

Innebär linehoningen att man måste gå upp til ÖD lager eller håller det sig inom toleranser?
Blocket är väl maskinbearbetat efter gjutningen så kan det verkligen vara vridningar i blocket?

[fiskpimp]

Innebär linehoningen att man måste gå upp til ÖD lager eller håller det sig inom toleranser?
Blocket är väl maskinbearbetat efter gjutningen så kan det verkligen vara vridningar i blocket?

Nej. Glömde visa detta. Vi har en speciel slip för att slipa ner delningsplanet på överfallet ca 0,1-0,2 mm för att ge hålet en underdimension. Sedan honar man upp till rätt dimension. Man behöver alltså inte använda andra lager. Däremot om man slipar veven behöver man andra lager.

[fiskpimp]

varför gångar ni inte med kolvar/kolvbult mm som rör sig i cylinderloppet med 2 också?

Detta beror på att balansfaktorn är 50% på en 90 graders V8a. Det som rör sig i loppen tar man bara en gång medans det som sitter på tappen tas två gånger. Motorer med andra vinklar (t ex 6o graders cheva V6) får andra värden än för en vanlig V8a.

När man nu vet hur mycket varje bob-weight ska väga och man har hängt på dessa på veven så måste man väga hela paketet innan man börjar balansera. Man väger ändarna på veven och ställer in det på balaseringsmaskinen. Sedan ställer man in drivdiametern (ramtappens ddiameter a.k.a. 3 tum) för att veven ska snurra i rätt hastighet. Kolla alltid vad det är för balanseringsmaskin som används när ni lämnar bort era prylar. Många i sverige använder kardan-drivna maskiner som är gjorda just för balnsering av kardaner eller annan industri-utrustning. Dom flesta som är gjorda för just vevaxlar har remdrivning för att försäkra sig om att det inte finns något utifrån som påverkar veven och balanseringen. Sedan ställer man in radien för det ställe där man tänkt att ta bort/lägga till material. När allt detta är inställt så drar man igång allt och hoppas på det bästa

Här ställs allt in:


Så här ser det ut när allt är klart för start:


Sedan ritar man ett streck i änden på veven/svänghulet för att man ska ha något att gå efter när man tar reda på vart man ska ta bort vikt. Med hjälp av ett stroboskåp stäler man in varvtalet så att strecket/indexet står helt still. Sedan lossar man en spärr i ena änden på veven för att ta reda på hur mycket som ska tas bort. Det ställe där det är för mycket vikt ställer sig alltid uppåt så när man lyser med stroboskåpet ser man vart indexet är och man vet vart man ska borra. en mätare på Maskinen talar om hur mycket. Sedan kollar man hur vilken dimension respektive djup man ska ha för att ta bort så mycket material. Man kan också slipa bort vikt på motvikterna men borra är standard. Sedan borrar man lite och kollar igen, borrar lite,kollar igen tills mätaren är på noll i båda ändar. Sedan kollar man totala balansen på veven.

Hoppas jag fått med allt nu!
MVH/ Janne

[2 loud]

Kolla alltid vad det är för balanseringsmaskin som används när ni lämnar bort era prylar. Många i sverige använder kardan-drivna maskiner som är gjorda just för balnsering av kardaner eller annan industri-utrustning. Dom flesta som är gjorda för just vevaxlar har remdrivning för att försäkra sig om att det inte finns något utifrån som påverkar veven och balanseringen.

Jag förstår din tanke med att hissa upp en varningsflagga för användandet av "fel" apparatur men samtidigt kan en bra kille göra ett BÄTTRE resultat med "fel" grejor än en "dålig" med RÄTT appartur
(Rätt verktyg är halva jobbet men fel människa bakom är inget annat än en KATASTOF )

vi "normala" människor kan heller inte bedömma resultatet av en balasering föräns bitarna väl sitter på plats i bilen så det känns lite som en AVACERAD överkurs i "lärapappagörabarn"

tanken du har är GOD men knappast översättningsbar i verkligheten

sensomralen av detta är att man lämnar INTE nått till en person/firma man inte känner förtroende för

sen känner vissa "förtroendet" i en låg prislapp men det brukar med nästa 100 % nogranhet straffa sig

( annars gillar jag vad du lägger upp )

[fiskpimp]

Förstår vad du menar och håller helt med om att skit bakom spakarna är lika med död och förintelse. Det är ju svårt att beskriva alla dom här grejorna för folk som aldrig har sett det men å andra sidan så ville ju folk att jag skulle förklara hur det går till. Och även om man kanske inte kan märka skillnad på vad det är för apparatur som används eller kan märka resultatet så vill jag ändå tala om att det finns olika sätt att göra det på. Men precis som du säger så är det inte intressant för alla att veta skillnaderna mellan det ena och det andra så länge resultatet blir bra.

Och det här med att vara snål när det gäller motorbyggen är nog det dummaste man kan vara. Att bygga en motor ÄR dyrt och det straffar sig ofta ganska hårt om man snålar på fel grjer. Tack för att du tar upp det här Åke. Blir lätt att man bara maler på annars

[grönborg]

hej alla!

har haft problem med datorn och inte kunnat kolla här på tre veckor.

har hänt en del sen sist...

först om veven

ska nämnat att veven har varit slipat innan Jan fick ta hand om den.
hur gick det med den som har ståt i garage i så många år, var den skev?

berätta gärna hur du gjorde med veven om du fick ta bort mycket matrial mm

blocket

det likadan med blocket som var borat innan Jan fick ta hand om den, det har sagt att den hade rostat i cylinderna hur gick det med det?

line-honingen vad innebär det?

det var intresant med deckningen, det måste ju ha varit otätt vid insuget?

blir det inte mer komp efter sån krokigt block också?

mvh Per

ps har tappat bort den gamla fakturan på medlemskap för klubben, någon som här som kan maila mig om det?

[2 loud]

har tappat bort den gamla fakturan på medlemskap för klubben, någon som här som kan maila mig om det?

Pma bosseH om det så hjälper han dig
http://www.tacs.nu/forum/viewtopic.php?t=18433

[fiskpimp]

Nu har det hänt lite grejer. Stoppade i vev och kolvar härom veckan och nu ska det beställas kam till den här maskinen. Har också fixat fram ett fint insug.

[grönborg]

hej

oj nya bilder redan...

vad fin blå färg den fått nu, är det 81 färg på motor nu eller samma som förut? tycker den är ljusare nu än för.

vad heter färgen och hur har ni lagt på färg på blocket?

ska bli spännade och se om de hittar en bra kam till min motor, jag sa bara att det ska gå undan när man kör om en...

idet många frågor nu..

mvh Per

[fiskpimp]

Det är den färgen som användes från 1977-1982. Vissa bilder är tagna med blixt och ndra inte, det är därför det ser lite konstigt ut.

[the judge]

DE1608 är korrekt för 1977-82.

http://www.duplicolor.com/products/colors/highheat.html

http://fiedlerh.home.att.net/enginecolor.htm

[aasmilyy]

bilderna har försvunnit som var med i staren av tråden, vet någon annan var man kan läsa mer om balánseringen?

[firebird 1967]

Ja åren går,vart är bilderna och hur gick det sen? Blev motorn klar? Hur gick bromsningen?